play off lakeside & winmau

bon bah... malheureusement..,

c'est pas l'extase pour nos petits français a la Winmau...

au 1er tour

Bukin 1-3
Goodin 0-3
Thooris (dav) 0-3 ( tiens nous au courent de tes impressions quand tu rentre )
Blot 0-3

demi final

Robert Wagner vs Scott Waites
et
Tony O'Shea vs Martin Adams


et au play off pour lakeside

0-2 pour tous le monde....
juste Blot ou je ne suis pas sur car je ne l'est pas trouvé...a moin qu'il ne l'est pas fais ??

dommage on remettra ça a l'année prochaine...

En espérant de meilleurs perfs par la suite les gars.

Les marionnettes font 3 petits tours et puis s'en vont apparemment nos frenchies ne connaissent pas la chanson!
Bon on va pas se plaindre c'est déjà bien d'y être!
Les résultats viendront j'en suis sur.
Le niveau en elec a progressé cette année d'une facon significative (tout le monde le dit ça doit être vrai et j'ai se sentiment aussi).
Donc en Acier y a pas de raison ça va suivre aussi!

je suis d'accord avec toi Renald, le niveau Francais prend du volume, cela va venir les enfants...on y croit

oui je comfirme cyril n y est pas aller

Renald a écrit:Les marionnettes font 3 petits tours et puis s'en vont apparemment nos frenchies ne connaissent pas la chanson!
Bon on va pas se plaindre c'est déjà bien d'y être!
Les résultats viendront j'en suis sur.
Le niveau en elec a progressé cette année d'une facon significative (tout le monde le dit ça doit être vrai et j'ai se sentiment aussi).
Donc en Acier y a pas de raison ça va suivre aussi!

Le niveau progresse en elec parce que les gars d'acier viennent jouer en electro...

kennilegrand a écrit:

Renald a écrit:Les marionnettes font 3 petits tours et puis s'en vont apparemment nos frenchies ne connaissent pas la chanson!
Bon on va pas se plaindre c'est déjà bien d'y être!
Les résultats viendront j'en suis sur.
Le niveau en elec a progressé cette année d'une facon significative (tout le monde le dit ça doit être vrai et j'ai se sentiment aussi).
Donc en Acier y a pas de raison ça va suivre aussi!

Le niveau progresse en elec parce que les gars d'acier viennent jouer en electro...

+1 Kenni,
au Royal DC Versailles nous avons terminé la saison dernière vice champion de France grâce à une belle combinaison
à savoir 2 aciers Fred501 et Philou & 2 electros Chouchou et Loulou
Les Franciliens terminent champion avec 1 acier Fred501 + 4 electros Chouchou, Loulou, Niko et Bastoune.

tout cela pour vous dire que l'échange s'est fait dans les deux sens et que la trad comme l'électro en sortent gagnantes

Il ya quand même un problème en acier!
Je ne comprend pas, vu les joueurs que nous avons en soft, j'arrive pas à comprendre pourquoi nous sommes si loint en acier par rapport à des nations comme, l'Angleterre, les Pays bas, l'Allemeagnepour ne parles que de pays Européen!!! Il y a bien un problème en acier?
Ne me dite pas que le nombre décroissant de joueurs à prendre une licence en pointe séche est le seul problème, pourquoi le trad ne pasionne plus autant, cela est dû à la seule faute de l'électro?
Amis joueurs de tard, si vous pouvez m'éclairer, je suis preneur.

j'aimerais pouvoir te repondre seb. malheureusement je suis toujours autant passioné par le trad et je n'ai pas de reponse a te donner. il vaudrait mieux demander aux joueurs electros, pourquoi, quand ils ont commencé a jouer, ils se sont orientés vers l'electro et non vers le trad?
je pense qu'il y a un probleme de com vu qu'on trouve de - en - de cibles dans les bars.
je crois aussi que les joueurs d'electro ont beaucoup de mal a s'integrer dans les equipes de trad deja constituées (pas du tout la meme mentalité, peut etre du au format de jeu).
Ou alors, vous etes trop faineant pour compter vos points vous meme !

Merci pour la réponse Gaetan.
Je me demande, (mais je me trompe peut-être) mais je crois que cela est dû en grande partie à cause de l'argent, faut être honnete, le trad ne rapporte pas d'argent aux cafetiers, l'électro oui, alors bien évidement cela n'est pas étonnant de ne trouver que très peu de bar avec des cibles trad!
Je ne dénigre pas les cafetiers, à leur place je ferais certainement la même chose
Mais si vous voyez autres choses, éclairer ma lanterne.

c'est vrai. pourquoi alors ne pas faire comme pour les snooker, c-a-d louer les cibles a l'heure 2 ou 3 euros ? ca pourrait etre un bon deal, non ?

Oui je pense que l'affaire serait bonne, il faut si les joueurs de pointe acier veulent que leur discipline favorite dure, trouver des solutions attractives et relancer la machine....

chouchou a écrit:
au 1er tour

Bukin 1-3
Goodin 0-3
Thooris (dav) 0-3 ( tiens nous au courent de tes impressions quand tu rentre )
Blot 0-3

il me semblait que michel Tas s'etait qualifié ainsi que Kai (demi-finaliste aux masters). ils ont ete remplacé ?

La solution est très simple :
il suffit d'organiser un tournoi par mois avec au moins 10 000 € de récompenses,
le nombre de licenciés va monter en flèche et tout le monde va savoir compter !



ha petit bémol il faut trouver les sponsors ...

c'est pas gagné à cause du monopole de la française des jeux donc pas de "pari-en-ligne"
et l'interdiction de pub des vendeurs d'alcool et de tabac...

l'écart de niveau de jeu avec nos voisins ne se comblera pas du jour au lendemain
surtout si l'effort n'est fait que par des individualités et non par un effet de masse ...

Salut Seb,
Pour le manque de résultats des joueurs de trad, je pense que tu ne regardes pas le problême par le bon bout de la lorgnette. En face d'eux, et contrairement à l'électro, il y a beaucoup de professionnels. Imagines que les Taylor, Barneveld, Klaasen... viennent en électro : les joueurs français se feraient laminer de la même manière qu'en trad

Pour la désaffection de la Trad, il y a, à mon sens, plusieurs réponses : la durée des matchs, l'élimination directe ou le double Ko en tournoi, le manque (voire l'absence) de communication de la FFdarts, le montage financier de la fédé qui fait qu'il n'y pas d'argent quel que soit le niveau d'organisation..etc car il y sans doute d'autres raisons.

Les championnats d'électro y sont bien entendu pour quelque chose. Comme le souligne Gaétan, et c'est un argument récurrent, énormément de joueurs ne veulent pas ou ne savent pas compter. Il y a le clinquant des championnat FD de la Rochelle qui motive beaucoup, même s'il repose lui aussi sur un système bien bancal.

Les autres championnats électro, je ne les connais pas.
Après, toutes les hypothèses sont permises.

Merci William pour ta réponse.

Si je peux me permettre de donner mon avis, bien que je ne sois pas expert en trad, voici ce que je ressent entre la trad et l'electro

1) l'elitisme de la trad, ou tout du moins l'impression d'elitisme qui s'en degage. J'immagine un débutant qui va arriver dans un club de trad et qui n'y voit que des grosses pointures.... Ca doit vite decourager....

A part un petit tournoi local ou il va rencontrer des pointures, il lui reste quoi? Faire des kilometres pour faire un tournoi regional ou il rencontrera encore de plus grosses pointures....
Est ce qu'un debutant peut aller au CF et raisonablement esperer quelque chose, voire pire se qualifier pour un open etranger? Je pense pas.

Ajoutons à cela, la difficulté de la cible trad (anglaise). C'est un peu le même soucis en electro anglaise d'ailleurs. On progresse moins vite que sur l'américaine. J'ai eu des ligues dans les 2 formats et il est indéniable qu'on attire plus de jeunes et de filles sur la cible US. J'ajouterais que la trad se joue egalement principalement dans des clubs (salles associatives), et sans vraiment de pub, ca ne doit pas etre facile d'attirer de nouveaux joueurs car cela reste meconnu.

Bref, j'ai l'impression qu'en trad il y a une base de joueurs passionés qui joue depuis des années mais que ca ne se renouvelle pas vraiment. On a l'impression que c'est plutot l'elite de l'electro qui vient "tater" de la trad.


2) En electro, l'avantage, c'est que toutes les ligues se jouent dans les bars et evidemment c'est beaucoup plus facile pour toucher le grand public et renouveller les joueurs. J'ai des ligues depuis 1987 et si je comptais tous les joueurs qui ont joué une saison, on aurait plus de 600 joueurs. Ca se renouvelle constament, même si c'est un peu moins vrai de nos jours car les bars sont moins frequentés. Un patron de bar qui joue un peu aux flechettes, et qui connait son métier, il peut facilement monter une equipe avec ses clients et lancer la mayonnaise.

On a egalement plus de debutants en electro car on a la possibilité de faire des equipes de debutants, qui jouent au depart pour s'amuser et qui vont jouer avec des gens de leur niveau. Le tout, en principe, sans faire trop de kilomètres. Certains ensuite y prennent gout et deviennent perseverants au fil des années.
Ils ont egalement un but: même en etant débutant, que ce soit chez FD, FEF, tu peux aller au championnat de France et jouer à ton niveau. Et même gagner des voyages....

On pourrait encore ajouter que le fait que l'electro se joue au bar, apporte un coté festif à la pratique des flechettes. Bon des fois, c'est même trop car le coté festif prends le pas sur l'esprit du jeu.

Enfin, je dirais qu'il ne faut pas oublier que les dernières machines electro apportent un coté moderne du jeu de flechette comparé a l'austère cible en sisal. J'ai recuperé des nouveaux joueurs cette année juste avec l'effet Medalist. L'ecran, les videos, les effets sonores, les nouveaux jeux funs, attirent les jeunes sur la cible. Pour l'instant ils se cantonnent à jouer pour rigoler mais il n'est pas dit que certains ne vont pas etre attiré par la compétition tot ou tard.

On trouve d'ailleurs des cibles electro pour la maison dans n'importe quel magasin de sport, n'importe quelle grande surface alors que bien souvent il faut vraiment aller en armurerie ou magasin specialisé pour trouver une cible trad.
La cible electro s'est democratisée et apres avoir joué a la maison sur sa petite cible perso, je suis sur que certains joueurs jouent ensuite au bar sur electro pour montrer leur niveau à leur potes.

A un point et c'est peut etre paradoxal, que je suis sur que certains jeunes en voyant un jour une cible sisal decouvrent avec etonnement que les flechettes peuvent aussi se jouer avec des pointes acier....

Comme d'hab, les oeillères aident à avoir qu'une vision superficielle des choses.

gaetan a écrit:j'aimerais pouvoir te repondre seb. malheureusement je suis toujours autant passioné par le trad et je n'ai pas de reponse a te donner. il vaudrait mieux demander aux joueurs electros, pourquoi, quand ils ont commencé a jouer, ils se sont orientés vers l'electro et non vers le trad?
je pense qu'il y a un probleme de com vu qu'on trouve de - en - de cibles dans les bars.
je crois aussi que les joueurs d'electro ont beaucoup de mal a s'integrer dans les equipes de trad deja constituées (pas du tout la meme mentalité, peut etre du au format de jeu).
Ou alors, vous etes trop faineant pour compter vos points vous meme !

Perso. j'ai commencé l'electro car un ami "loulou" y jouai et m'a proposer de m'amusé avec lui, je suis casi sur que si il avais commencer par l'acier j'aurrai surment fais de même.

non gaetan je ne pensse pas que nous somme trop feneant pour compter, car certe j'ai eu beaucoup de mal au debut mais a force de faire des bourdes et de perceverance, entrainement.. sa rentre il suffit juste de s'exercer... 1+1=2 facile...

plus serieusement je pensse aussi que l'elimination directe fais tres mal a la sèche et ne laisse aucune chance au "petit" joueur

oui dans 99% des cas tu trouvera une cible electro dans les bar et non seche.

et oui je pensse aussi que le manque d'argent y est pour quelque chose.

et chez FD tu as environs 70 joueurs qui sont envoyer dans des competitions etrangere et meme un novice a une chance de partir

contre seulement les 4 premiers en trad....

Cela rejoint ce que je pense de la différence entre l'acier et l'électro.

en trad on paie une SEULE licence pour jouer le championnat et l'inscription aux differents tournois et c'est tout!!!
en electro tu paies pour t'entrainer, ta licence equipe, celle de doublette et l'indiv aussi

ce qui fait que les budgets soient tres legerement differents entre le trad et l'electro

xxdarkosxx a écrit:en trad on paie une SEULE licence pour jouer le championnat et l'inscription aux differents tournois et c'est tout!!!
en electro tu paies pour t'entrainer, ta licence equipe, celle de doublette et l'indiv aussi

ce qui fait que les budgets soient tres legerement differents entre le trad et l'electro

OK donc d'apres ce que tu veux c'est plus cher en electro..mais les gens y vont..

et quand tu va a un open electro dans les vosges "par exemple" tu joues X matchs en poule, puis generalement en double KO, en faite tu fais des bornes pour t'amuser..

Mais quand tu en acier dans les vosges "par exemple" open de france , avec l'elimination direct si tu ne fais qu'un match tu crois pas que sa te coute chere le deplacement ??? et je ne suis pas sur que sa t'amuse...

a titre d'info c'est Martin Adams qui gagne la winmau 2008

chouchou a écrit:

xxdarkosxx a écrit:en trad on paie une SEULE licence pour jouer le championnat et l'inscription aux differents tournois et c'est tout!!!
en electro tu paies pour t'entrainer, ta licence equipe, celle de doublette et l'indiv aussi

ce qui fait que les budgets soient tres legerement differents entre le trad et l'electro

OK donc d'apres ce que tu veux c'est plus cher en electro..mais les gens y vont..

et quand tu va a un open electro dans les vosges "par exemple" tu joues X matchs en poule, puis generalement en double KO, en faite tu fais des bornes pour t'amuser..

Mais quand tu en acier dans les vosges "par exemple" open de france , avec l'elimination direct si tu ne fais qu'un match tu crois pas que sa te coute chere le deplacement ??? et je ne suis pas sur que sa t'amuse...

non pas du tout je parle de budget pour l'attrait d'une ou l'autre specialite
si la FFd faisait pareil qu'FD certainement qu'il y aurait plus de 4 joueurs a aller a l'etranger....et donc l'attrait pour l'acier serait plus important qu'aujourd'hui

je viens de decouvrir le sujet :
pour moi je me suis mis en electro car c'est la cible qui est arrivé dans le bar que je frequentait
et comme le dit stephd c'est le patron de bar qui a su mettre la mayonnaise pour faire une equipe et cette cible était anglaise elle aurait été americaine ou trad je crois que j'aurais joué aussi
mais c'est vrai qu'il faut peut etre mettre de l'argent pour les electros
mais qui vous dit que si c'etait une trad il faudrait pas faire pareil ( sauf si tu joues l'apero la le patron de bar est gagnant)
j'ai discuter il y a pas bien longtemps avec une personne qui joue en trad et aussi en electro il m'a bien fait comprendre que l'ambiance est pas du tout la meme et que c'est pas le fait de compter qui peut arreter les gens a jouer en trad
moi j'ai mis une cible trad chez moi et franchement ca me plait et je sais compter
mais c'est vrai que quand je joue le manque de bruit me manque mais le systeme ma rappelle quand meme l'anglaise electro et j'aimerais bien faire un petit tournoi trad pour me rendre compte et de voir comment ca se passe
je pense que les joueurs sont aussi fort et ausi pationné que nous les electros